fromtxwithlove: (letters)
[personal profile] fromtxwithlove
Я искренне не понимаю, о чем себе думают те, многие, которые хотят Ходорковского в президенты. И тем более те, кто надеется на появление русского Нельсана Манделы.
Мандела призван был помочь разобрать режим и создать новый с минимальными потерями. И потери были минимальные. Но режима и государства Южной Африки больше нет. Как и СССР. И слава Б-гу. Но этого ли хотя российские мечтатели. Может современную РФ и нужно менять до разрушения, но этого ли хотят, понимают ли? Мне кажется невротически желают доброго и лучшего.
А почему и зачем Х. в президенты? Он же не понимал, что сядет, он по другому рассчитывал. Те есть проиграл, не Путину и его ребятам, а себе самому, жизни. Он не является успешным человеком, победителем, а оказался жертвой. Жертвы не становятся лидерами. Особенно, в качестве жертвы.
Не просто невроз, а и "шизофрения как и было сказано."

Date: 2014-01-21 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Не знать, какое отношение покрышки имеют к ЮАР, это то же самое, что не знать, какое отношение взрывы в автобусах имеют к Израилю.

Чем старая ЮАР была лучше для мира или для Америки - вопрос дурацкий. Почему она должна быть чем-то лучше? Не говоря уже о том, что бандитский притон, который там сейчас, не лучше ни для кого.

Что же до лозунга про демократию, то это такой детский лепет, что смешно и грустно. Конечо же, во имя демократии Картер создал нынешний Иран, НАТО уничтожила Ливию и Египет, Клинтон унитожал (пока безуспешно) Израиль, Обама и Керри продолжают его дело, и конечно во имя демократии люди доброй воли со всего мира уничтожили ЮАР. Именно во имя демократии. Да-да.

Date: 2014-01-21 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] fromtxwithlove.livejournal.com
Евреи, которые приезжали из ЮАР ничего про покрышки не говорили. В журналах не писали, специально информацию я не искала.
Про детский лепет вы МакКейну расскажите. Это в СССР было смешно и грустно, а в Америке - нет.
А плакат я в музеи видела, он старый, за долго до Картера и прочих. Американцы действительно такие, даже если другим это смешно. А что, нужно было ЮАР поддерживать? Может и СССР нужно было поддерживать? И Путина сейчас?

Date: 2014-01-21 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] duchifat.livejournal.com
Поддерживать нужно друзей. СССР были злейшим и опасным врагом США, а ЮАР и Израиль - наоборот.

Date: 2014-01-22 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] fromtxwithlove.livejournal.com
Поддерживать нужно союзников и ценностно близких. И дружить с такими же. СССР был союзником, и тогда его поддерживали. Во время перестали.
ЮАР поддерживали настолько, насколько это возможно было.
Но я не про Африку писала, в данном случае.

Date: 2014-01-22 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] duchifat.livejournal.com
СССР поддерживали, разве что, во время войны. ЮАР, насколько я понимаю, Буш-старший слил, замирившись с Горбачевым. Точнее, заключив договор о выводе кубинских войск из Мозамбика и Анголы, после чего ЮАР как союзник против коммунизма потеряла ценность, к чему ЮАРовское руководство не было готово. Аналогично и Израиль и мадридско-ословский процесс под давлением Буша, только там слив был не до такой степени и не привел к смене режима, а только к тому, что вооруженные террористы, которые раньше были в Тунисе, оказались под боком в Газе. Поскольку израильтяне были более готовы к переменам и имели ряд других преимуществ.

Date: 2014-01-23 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] fromtxwithlove.livejournal.com
Ну да, все так и выходит. СССР нужно было для борьбы с Гитлером, ЮАР для борьбы с СССР. Маджахеды для борьбы с СССР, Россия для борьбы с талибами.
А с Европой, сколько с ней не срись, общие ценности. Как и с Израилем.

Date: 2014-01-23 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] duchifat.livejournal.com
Из ценностей каши не сваришь, когда они противоречат интересам. В Израиле далеко не у всех с Америкой общие ценности, и у Америки не у всех с Израилем. А у Европы с Израилем и подавно.

Date: 2014-01-23 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] fromtxwithlove.livejournal.com
Но это родственное несходство, в отличии от России.

Date: 2014-01-23 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] duchifat.livejournal.com
Про общие ценности с Америкой много лет говорит Нетаньягу. Пользуясь своей относительной популярностью в Америке благодаря тому, что он тут долго жил. Теперь добавляет, что у него с Обамой мелкие внутрисемейные разногласия. На то он и дипломат.

Date: 2014-01-23 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] fromtxwithlove.livejournal.com
Таки дипломат, и государственный деятель. И разногласия у него с Обамой, а не с Америкой.

Date: 2014-01-21 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] alikr.livejournal.com
Necklacing был распространен в ЮАР как способ суда Линча. Какая связь с взрывами автобусов?

Date: 2014-01-21 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Никакой.
Просто "ожерелья" это такой же необходимый и достаточный атрибут "борцов за свободу" ЮАР, как взрывы автобусов - "борцов за свободу" Палестины.

Date: 2014-01-22 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] fromtxwithlove.livejournal.com
А почему вас волнуют борцы за свободу ЮАР?
Как это соотносится с тем, что я написала о Х., о мечтах русских интеллигентов и опозиционеров, о возможных путях развития режима в России? Я не писала о самом Манделе, но к той фигуре, которую съехались хоронить лидеры, с которой многих сравнивают, это тоже не имеет отношения.

Date: 2014-01-22 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Вы написали:
"надеется на появление русского Нельсана Манделы" -- как будто это положительный герой.
"Мандела призван был помочь разобрать режим и создать новый с минимальными потерями" -- Мандела был террорист и ничего больше.
"И потери были минимальные." -- страну уничтожили и превратили в гнездо преступности, где люди живут за колючей проволокой (для собственной безопасности), детей в школу возят под конвоем, на детские площадки - строем, а так... ничего.


Про Ходорковского вы написали, возможно, всё правильно. Я не разбираюсь, потому об этом и не отвечал.

Date: 2014-01-23 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] fromtxwithlove.livejournal.com
Он стал положительным героем. Можно говорить, что это не правильно, но бесполезно говорить, что это не так.
Он был призван. Это просто факт, без оценок. многие считают, что потери могли быть больше.
Если рассуждать по принципу больше ничего, - то МИД в Израиле и других странах можно закрывать. Есть реальность, с которой нужно работать, а не говорить что мир устроен не правильно.
За колючей проволокой много где живу. В Мексике, например, богатые и приличные, включая еврейские общины, так живут. Без всякой Южной Африки.

Profile

fromtxwithlove: (Default)
fromtxwithlove

March 2014

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
1617 18 19202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 20th, 2025 01:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios